Internacionales
La ola represiva de Erdogan Acorlala al principal partido de oposición en Türkiye | Internacional

Durante las primeras horas del martes, los oficiales de policía turcos irrumpieron en docenas de hogares para llevar a 120 personas relacionadas con el Ayuntamiento de Esmirna, la tercera ciudad más grande del país. En las primeras horas de este sábado, otras 13 personas vinculadas a los municipios de Antalya, Adana y Adiyaman fueron arrestadas, incluidos sus alcaldes. Estas imágenes se han vuelto comunes en la última década en Türkiye, ya que el presidente del país, Recep Tayyip Erdogan, reforzó su autoritarismo. Pero, si anteriormente el objetivo era periodista, sindicalista, activistas izquierdistas y, sobre todo, políticos relacionados con el movimiento nacionalista kurdo, durante unos meses, el objetivo ha cambiado: son, en su mayoría, personas vinculadas al Partido Republicano de la gente (CHP), la formación social democrática que lleva a la oposición.
«Tienen la intención de silenciar a todos los políticos, a todos los periodistas efectivos. El que levanta la voz es arrestada», dijo el alcalde de Adana, Zeydan Karalar, el sábado, sobre una ola represiva que está enrollando su partido.
Esto ocurre en un momento en que, por primera vez en décadas, las encuestas colocan al CHP, el partido más antiguo del país, creado en 1923 por el fundador de Modern Turquía, Mustafa Kemal Atatürk, con una intención de voto superior a la Formación Islamista de Erdogan, el Partido de Justicia y Desarrollo (AKP), que gobierna desde 2002.
“¿Tiene que despertar este país todas las mañanas ante nuevas ilegalidades, nuevas operaciones? [policiales]¿Nuevas conspiraciones? ¿Nunca nos permitirá hablar sobre la agenda real del país, sobre los problemas de la gente? «, Criticó por su cuenta en X, el ya ex alcalde de Estambul Ekrem Imamoglu, arrestado y encarcelado desde el 19 de marzo, solo unos días antes de ser elegido candidato presidencial de los socialdemócratas en multitudes primarias abiertas.
Los últimos detenidos están acusados de corrupción y manipulación de licitaciones, pero el CHP considera que son procesos «políticos» sin una base legal y que la justicia actúa contra el partido en los casos del gobierno.
Imamoglu enfrenta una miríada de juicios, que van desde acusaciones de corrupción hasta colaboración con un grupo terrorista o llamando a «tontos» a los que están a cargo de la junta electoral, imputaciones que involucran sentencias de descalificación política. Además, su título universitario ha sido cancelado, lo que le hace imposible presentarse a las elecciones presidenciales, cuando las encuestas indican que podría recibir más votos que el propio Erdogan.
Desde la captura de Imamoglu, 230 personas relacionadas con el Consejo de la Ciudad Metropolitana de Estambul han sido arrestadas, de las cuales más de cien tienen detención preventiva. Y en total hay 14 alcaldes del CHP en prisión, lo que ha causado eso, por primera vez desde la Junta Militar de la década de 1980, hay más actuadores en prisión en prisión que de los nacionalistas kurdos.
El arresto de Imamoglu ha causado la mayor ola de protestas de la última década en Turquía y, aunque las manifestaciones se han presentado desde abril, el CHP continúa realizando dos manifestaciones masivas por semana, una en Estambul y otra en otras provincias, en muchos casos que hasta ahora habían sido el bastión electoral de los islamistas. En estas manifestaciones, más de 2.000 personas han sido arrestadas, de las cuales más de la mitad enfrentan juicio.
«Estamos ejerciendo nuestro derecho a la resistencia contra un golpe de estado. Debido a que la resistencia está registrada en el ADN de esta nación. Siempre ha habido opresores en la historia, y también habrá en el futuro. Pero también hay resistencia. Aquellos que caducan siempre han habido aquellos que pueden resistir», dijo el líder de CHP, özgür özel, en la reunión con sympaticizers.
Al mismo tiempo, los ataques contra el CHP, el Partido Prokurdo de DEM se está rehabilitando en la prensa progubernamental (donde en los últimos diez años no apareció si no estaba bajo la acusación de apoyar el terrorismo) y en contacto con Erdogan, en paralelo a las negociaciones del desarme del grupo de PKK Kurd. Recientemente, un líder de Dem confirmó a este periodista que, aunque su entrenamiento no confía en las maniobras de Erdogan, está dispuesto a negociar con él la posibilidad de aparecer nuevamente en las elecciones (la constitución turca prohíbe más de dos mandatos presidenciales).
La oposición perfecta
Según el politólogo Selim Koru, autor del libro El nuevo pavo y el extremo derecho, «La intención del régimen de Erdogan es moldear a la oposición», y ha pasado de hacer tan sutil a «mucho más visible».
Durante años, el CHP ha sido la oposición perfecta para Erdogan. Dirigido por los líderes de edad avanzada, con un discurso elitista y centrado en el tema del secularismo, su apoyo se limitó a las provincias de la costa egea y mediterránea (menos religioso que el interior, el este y el norte) y, a nivel nacional, nunca obtuvo más del 25% de los votos, mientras que EKP de Erdogan aumentó entre el 40% y el 50%. Pero la situación comenzó a cambiar hace seis años, con elecciones municipales en las que se hicieron nuevas caras con los alcaldes de Estambul y Ankara, las principales ciudades del país, después de cinco lustra del gobierno municipal islamista.
El presidencial 2023 fue una decepción para los partidarios del socialdemócrata Deniz Baykal, otro septuagenario que solo dejó su sillón después de que algunos videos de contenido sexual lo obligaron a hacerlo.
La derrota de los presidenciales abrió una crisis profunda en el CHP, especialmente porque Kiliçdaroglu se negó a aceptar responsabilidades e insistió en continuar con el liderazgo del partido. Sin embargo, el entonces jefe del grupo parlamentario, Özgür Özel, con el apoyo de Imamoglu, tomó las riendas del CHP en un Congreso muy cercano.
La llegada de Özel dio nueva energía a las bases del partido, con un discurso muy combativo contra el gobierno en todos los frentes (de económicos a culturales). En solo unos meses logró lo impensable: ganar Erdogan. Eran los municipales de marzo de 2024, en el que el CHP salió victorioso por primera vez desde 1977 y extendió su poder municipal a numerosos lugares en el interior Anatolia.
Ahora, el nuevo liderazgo del CHP está en peligro porque la oficina del fiscal ha aceptado las demandas de algunos de los antiguos líderes que perdieron el Congreso y han abierto un juicio que debe decidir si cancela la elección de Özel y vuelve a entrar la dirección de Kiliçdaroglu o impone un gerente externo. El ex líder de CHP ha dejado en claro que volverá al frente del partido si la justicia dicta, a pesar de las numerosas solicitudes de Özel e Imamoglu de que no juega al gobierno.
No pasa un día sin los artículos de publicación de prensa pro -gubernamental en los que garantiza que, durante el Congreso de CHP, los delegados fueron comprados con dinero o en clubes alternativos, y eleva Kiliçdarogu a la estatura de un hombre estatal, cuando no hace mucho tiempo se dedicaron de día y noche para vilipendiarlo. Al mismo tiempo, Özel también enfrenta juicios y en los próximos días votará en el Parlamento, controlado por el partido de Erdogan y sus aliados, una moción para retirar la inmunidad.
Erdogan ha definido esta situación de «guerra civil dentro del CHP», que ha descrito como un partido de «ladrones». Mientras tanto, su compañero de gobierno, el líder ultra derecho Devlet Bahçeli, ha considerado que el próximo septiembre, cuando la sentencia judicial en el Congreso de Formación está programada, es una «oportunidad para un nuevo comienzo» del CHP, suponiendo cuál será la decisión de la Corte.
«En este tipo de regímenes autoritarios competitivos, los adversarios son cada vez menos y ahora ha tocado al CHP. El objetivo del gobierno es ir a elecciones en las que no hay alternativa, tal como sucede en Rusia», dice el político Emre Toros, en declaraciones a este periódico.
En la misma línea y hablando sobre el arresto de Imamoglu, el diputado del consejo del partido izquierdista Ahmet Sik dijo recientemente que «en Türkiye ha terminado cuando los gobiernos cambian a través de las elecciones». Otros analistas son menos drásticos y recuerdan el apego de los turcos por las encuestas y cómo, después de cada golpe de estado o período dictatorial, han apoyado a las partes más remotas de la potencia.
«The Turkish people love the polls. They want power to depend on them. Even if they put their father in front, they want to have the option to remove it from there. It is not something new. If you observe the history of this country, you will see that this town has strangled their own sultans when they did not like it,» said journalist Fatih Altyli at the end of June in his popular YouTube channel. Después de unos días, fue arrestado.


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En el corazón de los miccosukeos, la tribu indígena que alcanzó el cierre de Aligator Alcatraz | Inmigración en los Estados Unidos
Cuando algunos turistas ingresaron a los camisones de Licatraz Aligator en la tienda de manualidades del Miccosukee indígena de Florida, Troy Sanders, una tribu de 35 años que trabaja como guía del museo, sintió ira. “Hay personas al lado de la carretera que vende tisiones t que dicen Alcatraz. Y otros ingresan a la tienda pensando que no hay nada de malo, saludo, ser amigable. Tienen una gran desconexión de lo que esto significa para nosotros. Los Everglades [el vasto ecosistema de pantanos ubicados al oeste de Miami] Están destinados a nuestras tribus, para proteger la vida, para protegerla. No para detenerlo ”, dice Sanders.
El Centro de Detención de Inmigradores Alcatraz Alcatraz, ya famoso por las terribles condiciones en las que se guardan los detenidos, se erigió en solo ocho días a fines de junio a poco más de 20 kilómetros de la ciudad de Miccosukee en la ciudad de Tamiami, la única forma en que conecta Miami, en la costa este, con Tampa, en el oeste, que cruza solo el corazón de los Heart of Heart Glades. Entonces, el Miccosukee se unió a mediados de julio una demanda de los grupos ambientalistas contra los gobiernos nacionales y locales que alegaron que el centro causaría un daño irreparable al frágil ecosistema de humedales que es su hogar. Allí han vivido durante cientos de años y tienen con esa tierra húmeda e inclemencia de una conexión que trasciende la idiosincrasia, es una raíces originales, vitales y sagradas. El tribunal federal en el que se presentó el reclamo finalmente ordenó a las autoridades que desmantelen el sitio en 60 días.
El gobernador de Florida, Ron DeSantis, dijo el viernes que defenderá la permanencia del centro de detención a pesar de la orden del juez que lo cierre. «Un juez trató de interrumpir todo lo relacionado con nuestro centro de procesamiento de deportación y arrestos en el sur de Florida», dijo en una conferencia de prensa en la que tachó al juez de «activista que intenta hacer la política desde el estrado». Cualquiera que sea el futuro legal que le da al aligador Alcatraz, los miccosukeos celebran con orgullo una instancia más de su larga historia de defensa de su territorio.
Naturalmente, se remonta a los orígenes del país del cual ahora son parte. Antes y después de la independencia de las 13 colonias originales que terminarían expandiéndose y convirtiéndose en las 50 estrellas de la bandera, se estima que cientos de miles de pueblos indígenas norteamericanos murieron como resultado de la consolidación de la nación de los Estados Unidos. Los sobrevivientes fueron desplazados a las reservas y obligados a asimilar otra cultura.
Durante una buena parte del siglo XIX, las aldeas de Florida lucharon para evitar ser reubicadas. «Todos los nativos al sureste del Mississippi tuvieron que ser deportados y tomados de sus hogares para ser llevados al territorio indio, que era Oklahoma. Esto incluía a los miccosukeos y los seminols. Abiaka, un jefe de miccosukeos muy antiguo, sabíamos que no íbamos a ganar esta guerra contra los estadounidenses. Tomó 100 de su cuenta, Miccosuke y Seminiers.
Los pantanos fueron su salvación. «Fue muy difícil para el ejército de los Estados Unidos operar logísticamente en los Everglades, transferir a sus hombres, artillería y suministros». «Es por eso que todavía estamos aquí, porque si no, habríamos sido llevados a Fort Brooke, que ahora se llama Tampa, subido a un barco, cruzó el Golfo a Nueva Orleans y se ve obligado a reunirse con el resto de los nativos en el rastro de lágrimas tan llamado, escondido como ganado a Oklahoma», resume Sanders.
Antes de tener que establecerse en los Everglades para siempre, los miccosukeos ya conocían muy bien a la inhospítica de los humedales, ya que habían sido su territorio de caza durante milenios. En el más intrincado del río Grass que se pierde de vista el avión del horizonte, cada familia o clan se instaló en una «isla de árboles», donde la tierra era lo suficientemente alta como para vivir. Allí instalaron el chickee Para cocinar, una especie de cabaña abierta a los lados y con techo de palma, donde mantuvieron un fuego perpetuo. «Cada familia aquí, cada clan, puede rastrear más o menos su linaje durante cientos de años hasta una isla de árboles», dice Sanders. Hoy, aunque no viven allí, las islas de árboles siguen siendo el lugar de las ceremonias tradicionales y son tratadas por cada familia.
Un mapa con las islas de los árboles es parte de la evidencia presentada en los tribunales contra el aligador Alcatraz. Los testigos advirtieron que el centro de detención amenaza directamente al 80% de las casas, dos escuelas y el edificio del gobierno tribal, según documentos judiciales. También indica que las aguas residuales podrían contaminar los humedales y afectar el suministro de agua de la región, así como especies en peligro de extinción como Florida Panther, y que el ruido, el tráfico y las luces perturban la fauna y redujeron el acceso a los sitios tradicionales de caza y recolección. El fallo del magistrado federal Kathleen Williams, prueba bien y enfatiza que cualquier deterioro en el hábitat constituye un daño directo a la tribu, cuya identidad está vinculada a los Everglades.
«Este lugar no es simplemente un escaparate, es para vivir», destaca Sanders. «No es para exhibir a los humanos». En su opinión, la prisión inmigrante era «un truco publicitario» con antecedentes políticos. «Pusieron a las personas en jaulas, en tiendas de campaña, y luego colocan un póster en el camino con este nombre tan ingenioso, divertido y estúpido. Luego llega la gente, tomando fotos como si fuera Disneylandia», dice, y la ira se ve por sus palabras.
Pero los miccosukeos no se oponen al centro de detención solo porque es «un escaparate de la crueldad». Durante décadas, la tribu ha estado en el centro de varias disputas legales que se han sentado sobre cómo los tribunales de los Estados Unidos interpretan la soberanía tribal, la legislación ambiental y la impuestos de los pueblos originales. En 1982, por ejemplo, la tribu exigió el estado de Florida por las asignaciones de tierras ilegales, lo que resultó en la Ley de Liquidación de Reclamaciones de Tierras Indias de Florida, una ley que extinguió las reclamaciones territoriales a cambio de miles de acres en confianza. En 2004, desafiaron el bombeo de aguas residuales de Miami a los Everglades, un caso que destacó el papel de los miccosukeos en la defensa del ecosistema e influyó en el debate nacional sobre las transferencias de agua.
Tiene precisamente el centro de muchos de sus esfuerzos de conservación. El ecosistema frágil ha sido alterado desde el siglo pasado por la urbanización y la agricultura. Particularmente para el desvío de agua desde su curso natural desde el lago Okeechobee, al norte de la península, hasta Florida Bay, un proceso que puede llevar meses o años.
En los Everglades hay una temporada de lluvias y una estación seca, Sanders explica mostrando fotografías. «En las fotos de aquí, puedes ver a los Everglades en la estación seca. La gente arrastra su canoa por los Everglades. La gente en los carros de bueyes en los Everglades. Esa fue la estación seca. No hemos tenido ese ciclo desde que 1980 inundó todo el año.
Los Miccosukee siguen normas ambientales estrictas para construir infraestructura, y en muchas ocasiones los procesos para hacer una nueva casa, una escuela o una clínica de salud. Cuando Aligator Alcatraz se levantó en cuestión de días, algo estaba claro. «Dijeron que no estaban agregando nada, que no iba a traer nada dañino o destructivo para los Everglades. Sabíamos mejor que nadie que no pudiéramos creer eso», dice la guía del museo.
En la reserva de Miccosukee, unas 600 personas viven, distribuidas en unas 13 aldeas más pequeñas, todas cerca de Tamiami Road. Amber Sanders, de 23 años, embajadora de la tribu, cuenta cómo han buscado más reconocimiento por su trabajo de conservación, aunque la mayoría de los Everglades siguen siendo fundamentalmente privados. Es una misión que lleva a la sangre, dice. «Este es el lugar donde crecí, este es el Miccosukee del área reservada, pero también crecí en el pueblo tribal de mi madre, también voy y vengo a la aldea tribal de mi padre».
Es un mundo pequeño. La escuela principal de la Reserva sigue programas de estudios públicos, pero también ofrece clases culturales nativas. Al lado de la escuela se encuentra el austero Edificio del Ayuntamiento, la estación de policía, un centro médico de aproximadamente dos o tres pisos y una casa de los ancianos. Junto a él hay una rampa de patineta recién abierta donde dos jóvenes practican bajo el implacable sol de Florida.
«Si miras aquí», dice los jóvenes Sanders señalando el horizonte, «es porque lo es». Y los Mycosukee están dedicados a que seguirá siendo.
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¿Quién es quién en el escándalo de corrupción que juega a Milei y su hermana Karina?

Un audio filtrado a la prensa desnuda una supuesta red de sobornos en la compra de medicamentos en la agencia de discapacitados

El caso judicial abierto la semana después de la filtración de audios que revelan una supuesta parcela de corrupción en la venta de medicamentos al estado argentino afecta al domo de poder, a los cargos intermedios y a los hermanos propietarios de la compañía que ejerció como intermediario entre los laboratorios farmacéuticos y la presidencia. Estos son los supuestos involucrados, según la cuenta de la antigua agencia de discapacidad difundida en una grabación desconocida:

Diego Spagnuolo
El hombre que era el jefe de la Agencia Nacional de Discapacidad (Andis) hasta el jueves, Diego Spagnuolo, es un abogado y era un hombre de confianza de Milei. Fue uno de los primeros en unirse al proyecto político de los avances de La Libertad, ya en 2021, y cuando Milei llegó a la presidencia le entregó la dirección de esta agencia responsable de las pensiones de discapacidad y los programas sociales vinculados. Este visitante regular de la Casa Rosada mantuvo el favor presidencial a pesar de las controversias asociadas con su posición, pero la perdió después de difundir audios en los que revela la supuesta existencia de una red de recolección de sobornos y los detalles de que los laboratorios farmacéuticos se requieren 8% de la facturación si quieren obtener contratos de compra con el estado argentino. Ese porcentaje asciende a $ 500,000 y $ 800,000 por mes, según su historia. La policía secuestró dos teléfonos celulares el viernes y una factura de boletos.

Javier Milei
El presidente argentino ha sido denunciado en justicia para este caso. Según Spagnuolo, Javier Milei no estaba directamente involucrado, pero sí sabía que su círculo cercano participó en esta supuesta maniobra fraudulenta y no hizo nada para detenerlo. «Dije: Javier, sabes que están goteando (robando), que tu hermana está goteando», escuchó decir la salida de los Andis en los audios. El presidente se ha mantenido en silencio sobre el escándalo desde que estalló. Utilizó a su portavoz para informar sobre la salida de Spagnuolo del gobierno y anunciar que el Andlis fue intervenido y que comenzaría una auditoría.

Karina Milei
Según Spagnuolo, el Secretario de la Presidencia y la Hermana del Jefe de Estado es uno de los grandes beneficiarios de la trama corrupta. Lo acusa de tomar entre el 3% y el 4% de los ingresos. Agrega que tiene mensajes telefónicos que lo incriminan y los mantienen en caso de que esta maniobra fraudulenta sea descubierta e intente sostenerlo. Milei llama a su hermana «el jefe», no «el jefe», para diferenciarla de Cristina Fernández de Kirchner, y confía en ella para tomar decisiones políticas. Antes de llegar a la presidencia, Milei dijo que su hermana tomó las cuentas y hoy tiene un peso fundamental al decidir quién tiene acceso al presidente. A excepción de las excepciones, Karina Milei siempre acompaña al presidente en sus viajes e intervenciones públicas, por lo que su ausencia en el Consejo de las Américas este jueves fue conocida.

Eduardo ‘lule’ menem
Considerado la mano derecha de Karina Milei, Eduardo Lule Menem es uno de los grandes operadores políticos del gobierno argentino. Hijo del ex senador Eduardo Menem, creció entre los políticos, tiene numerosos contactos y movimientos en ese campo como un pez en el agua, a diferencia del presidente. Según Spagnuolo, Menem es uno de los principales responsables de la supuesta red corrupta, y asegura que el periodista Alejandro Fantino lo supiera cuando hizo una entrevista el año pasado y dijo que estaba rodeado de ladrones de «voracidad genética».

Martín Menem
El diputado y actual presidente de la Cámara Baja, Martín Menem, es primo de Lule y sobrino del ex presidente Carlos Menem. Spagnuolo también involucró en la trama el negociador de Milei en el Congreso al señalar que un hombre que era el vínculo entre la presidencia y la compañía de drogas comerciales, la Swiss Argentina, le impuso.

Emmanuel Kovalivker
Emmanuel Kovalivker es uno de los propietarios de la firma suiza argentina, uno de los grandes proveedores de drogas del estado argentino. Actúa como intermediario entre los laboratorios y el sistema de salud pública y tiene buenos vínculos con el menem. La policía encontró a Kovalivker hoy en su automóvil cuando intentó salir del vecindario cerrado donde vive. Tenía 266,000 dólares en efectivo.

Jonathan Kovalivker
Jonathan Kovalivker es otro propietario de la compañía suiza argentina y está en un paradero desconocido. La policía allanó su casa este viernes por orden judicial, pero no lo encontró en ella, y sospecha que ha escapado de efectivo desde que encontró una de cajas de seguridad abiertas y bandas elásticas en el suelo. En otra de las cajas de seguridad encontraron $ 50,000. La compañía Kovalivker ya fue denunciada en 2024 por presuntas irregularidades en un premio millonario sin licitación, pero se presentó la causa.

Daniel María Garbellini
El Director de Acceso a los Servicios de Salud de los Andis, Daniel María Garbellini, fue el vínculo entre el distribuidor de medicamentos y la agencia estatal hasta que Milei lo separó del cargo el jueves, mientras que Spagaguolo. Ingresó a la gestión pública en 2007 por el entonces alcalde de Buenos Aires, Mauricio Macri, como gerente de asuntos sociales de la Corporación de Sur de Buenos Aires, creado para impulsar el desarrollo de la capital argentina del sur y tenía diferentes puestos desde entonces. Spagnuolo lo toca como «delincuente» en uno de los audios filtrados: «Me ponen un tipo que maneja todo lo que es la caja mía. Es un criminal que estaba en la administración de Macri y que cuando se fue tomó los discos rígidos de las computadoras.
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Sobre la empresa

Es el corresponsal de El País en Buenos Aires. Anteriormente trabajó en la Sección Pública Internacional, fue enviado especial en Afganistán y Filipinas, y corresponsal de la Agencia EFE en Yakarta y Buenos Aires. Ella tiene un título en periodismo de la Autónoma Universidad de Barcelona (UAB).
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Erika Staël von Holstein, directora de Reimagine Europe: ‘En lugar de tratar de convencer a los extremistas, debemos escucharlos’ | Internacional

La polarización no es una maldición bíblica. El hecho de que el debate público se haya vuelto tan agresivo y tóxico no siempre fue el destino inevitable de las sociedades del siglo XXI. Dentro de la UE, algunas personas están trabajando para calmar las tensiones, restaurar la serenidad y restablecer un diálogo que parece imposible hoy.
Erika Staël Von Holstein, de 41 años, ha estado asesorando a las instituciones europeas sobre ciencia, tecnología, sociedad y democracia durante dos décadas. Es la fundadora y directora de Reimagine Europe, un grupo de expertos centrado en la despolarización. El asesor nacido en Estocolmo también ha promovido nodos.EU, un observatorio europeo de narrativas contra la desinformación.
Von Holstein es miembro del Consejo Experto sobre Inteligencia Artificial convocada por el gobierno español. Este trabajo la llevó a Madrid, donde se reunió con El País.
Pregunta. Combinar la desinformación es agotador, ¿no?
Respuesta. Es bastante agotador. Se está volviendo cada vez más difícil. Creo que la forma en que nos comunicamos también se está volviendo más difícil, porque nos estamos reduciendo de nuestras propias cámaras de eco y nuestras propias comunidades narrativas. Nos olvidamos de cómo hablar con la gente [from] diferentes comunidades.
. La polarización nos ha llevado a una ola de mentiras, discurso de odio, guerras culturales y rabia en línea. ¿Cómo despolarizamos a la sociedad?
A. La polarización y la desinformación están altamente conectadas. La polarización alimenta la desinformación y la desinformación alimenta la polarización. En lugar de tratar de convencer a las personas que tienen una opinión diferente para nosotros, [if we] Comenzó a escuchar en su lugar, cambiaríamos rápidamente [society]Porque las emociones que actualmente están impulsando gran parte de esta polarización son miedo por el futuro, la ira de hoy y la nostalgia por el pasado.
. ¿Por qué tanta gente se siente atraída por el extremismo?
A. Mi mayor preocupación es en realidad no tanto que haya un gran cambio cultural, que, por supuesto, hay y eso es preocupante, sino lo que causa Ese cambio cultural. Porque [extremism] No se trata del clima, las vacunas o la migración: estos son solo símbolos para temores y resentimientos mucho más profundos.
. Los jóvenes se están convirtiendo en los más radicalizados. Puedes ver esto en sus puntos de vista sobre el feminismo, la comunidad LGBTQ+ o la transición verde. Las encuestas muestran un creciente apoyo para la extrema derecha entre ese grupo de edad. ¿Lo que está sucediendo?
A. Este es el caso en toda Europa, aunque [there are] Grandes diferencias entre hombres y mujeres (y las mujeres son menos susceptibles). No es difícil de entender: los jóvenes están teniendo mucho dificultades para encontrar viviendas o un trabajo […] Ven el futuro como cada vez más sombrío. El [past] La era en la que uno podría apoyar a una familia completa con un solo salario ha sido romantizado.
. Los extremistas están teniendo un gran éxito al imponer su agenda.
A. Son extraordinariamente exitosos y usan ideas de cómo el cerebro funciona de manera mucho más efectiva de lo que llamarías los «jugadores tradicionales». Solo recuerda que [neuroscientist] Antonio Damasio siempre nos recuerda: no somos seres racionales que sienten … Somos seres emocionales que piensan. La emoción es lo primero. Y, en este momento, estamos viviendo en tiempos muy, muy emotivos en los que, desafortunadamente, hay mucha desconfianza en el sistema.
. ¿Podemos comunicarnos con aquellos que se han mudado a posiciones extremistas de otra manera, llevándolos de vuelta a la moderación?
A. Lo que estamos tratando de hacer hoy es convencer a alguien de que su discurso está mal. Esto es casi imposible. Usamos las mismas palabras, pero nos referimos a cosas muy diferentes. Entonces, ¿cómo pasamos de tratar de ganar una conversación para tratar de tener ¿Una conversación? [Opinion columnist Tom] Friedman dice que Trump es la respuesta incorrecta a la pregunta correcta. Entonces, no se concentre en la respuesta de Trump: concéntrese en la pregunta … y busque una respuesta diferente. Establezca la agenda, establezca la tabla. Entonces, podemos tener un debate real.
. Las redes sociales han alimentado la división social, ¿no crees?
A. Definitivamente estoy de acuerdo en que las redes sociales han actuado como un catalizador. No es la razón fundamental [for social division]Pero definitivamente no está ayudando. Todos sabemos que, si queremos que algo se vuelva viral, tenemos que pelear. Necesitas tener un enemigo para que algo se vuelva viral.
. ¿Va a suceder lo mismo con la inteligencia artificial? Su potencial de manipulación política parece aún mayor.
A. Nuestra investigación muestra que la IA es mucho mejor para elegir narraciones receptivas a diferentes comunidades humanas que los humanos. Entonces, definitivamente hay un riesgo. Lo que esperamos es que hayamos aprendido de los errores que hemos cometido con las redes sociales, donde dejamos que la tecnología funcione gratis, [without] Realmente date cuenta de lo poderoso que era y cuán frágiles son nuestras mentes.
Si AI puede crear [an] ambiente para cambiar de opinión, eso es muy peligroso. Así que estoy totalmente de acuerdo. Pero se está haciendo mucho esfuerzo, ambos [in the] gobierno [and in the private sector]Para asegurarse [that AI] Puede ayudarnos a comunicarnos, en lugar de ayudarnos a dividirnos.
. La UE avanzó en la regulación de la gran tecnología. Pero ahora, la administración Trump está presionando en la dirección opuesta: cualquier moderación de contenido ahora se considera censura. ¿Debería Europa rendirse?
A. Creo que todos se han dado cuenta, especialmente desde las elecciones rumanas, que hemos perdido el control de nuestro ecosistema de información en Europa. [The EU] Perdí el bote cuando se trataba de las redes sociales. Si tiene suficiente dinero para invertir en publicidad o para comprar todos los medios de comunicación, puede influir en todas las mentes. La pregunta es: «¿Cómo saltamos para crear una infraestructura que tenga en cuenta las características de diferentes idiomas, ecosistemas de medios altamente fragmentados y los poderes de los estados?» Esto puede coordinarse a nivel europeo. La gran pregunta es si actuaremos a tiempo, si podemos corregir algunos de los errores de los últimos 10 años.
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